Обсуждение участника:Slayervim

Прежде чем продолжать править статью Питбайк, неплохо бы ознакомиться с правилами википедии, в частности, с проставлением внешних ссылок - в тексте они не проставляются. Википедия:Внешние ссылки. Galka rem 09:02, 8 апреля 2012 (UTC)

Прежде чем продолжать править статью Питбайк, неплохо бы ознакомиться с питбайками, в частности, с размером колёс и типами двигателей. Спортивные модели — Kawasaki KX65, Kawasaki KX85, KTM 65SX (XC), KTM 85SX (XC), Suzuki RM85/L, Yamaha YZ85, Honda CRF150R. - ни одна из указанных моделей, питбайком не является.Slayervim 10:06, 8 апреля 2012 (UTC) Во-первых: питбайк-мотоцикл с четырёх-тактным двигателем. Во-вторых: колёса -10 и -12, только у KTV 65SX, но это детская кроссовая модель, не предназначенная для подростков или взрослых, к тому же с двух-тактным двигателем.Slayervim 10:08, 8 апреля 2012 (UTC) The PIT BIKES of today retain the 10" or 12" wheels and basic 4-stroke motor of a minimoto, слава богу, что буржуйские источники есть.

рПредупреждение 08.04.2012

Предупреждаю, что правка чужих реплик у нас запрещена. Eugen844 09:58, 8 апреля 2012 (UTC)

Еще раз о статье "Питбайк"

1. Я Вас еще раз предупреждаю - прежде чем ставить ссылки в тексте, ознакомьтесь с тем, как делать это правильно, и какие ссылки являются неприемлимыми.

2. Я руководствуюсь тем, что если на предмет статьи существует несколько различных взглядов, то их все необходимо изложить - Википедия:Правила и указания#Пишите беспристрастно и объективно. Четкого определения для питбайков не существует. Существуют мнения относительно использования данного названия.

Pitbike Racing Association определяет питбайк как "a two-wheeled motor-powered vehicle with a wheelbase of 54 inches or less and rear wheel size of 14” or smaller". Если почитать регламент - Американской Мотоциклетной Ассоциации, то можно увидеть, что к соревнованиям разрешено допускать двухтактники на равне с четырехтактниками, а также детскую технику типа PW50, которая выделяется в отдельный класс по мини-мотокроссу.

Недавняя дискуссия на planetminis.com еще раз подтверждает, что точного определения не существует. Плюс можно почитать неоднозначную тему относительно ЦРФ150 на этом же ресурсе.

Приведенные мною сведения, которые Вы решили исправить, взяты из печатного издания "American Motorcyclist", 2007, № 12, статья "The Right Ride". Там как раз обговаривается существование нескольких взглядов на предмет обсуждения.

Относительно приведенного Вами источника: на заглавной странице сайта pitbike.com указано, что существует множество классов для питбайков, и что только первоначально в пит-боксах на них ездили взрослые райдеры.

Galka rem 13:39, 8 апреля 2012 (UTC)

1. С возможным нарушением авторских прав понятно, достаточно было убрать ссылку на видеохостинг, дабы помочь с оформлением статьи.

2. В действительности, четкое определение питбайка изложить затруднительно, с этим я согласен. Так же, существуют мнения относительно использования данного названия. Использования для развития или использования в коммерческих целях?

3. Определение PBRA за 2008 год, поначалу меня ввело в ступор, я даже засомневался в его оригинальности. Действительно под определение питбайка какое-то время в Америке попадали и 14" мотоциклы, но в скором времени 14" вернули к названию PLAYBIKE, так как терялась уникальность минимото. К тому же это лишь только определение, в правилах же 14" не указано:

4. Wheels and Axles a. 8” minimum rear wheel size for Pee-Wee and 50cc classes. 10” minimum rear wheel for all other classes unless specified by class. 12” rear wheel maximum unless specified by class. 5. Frame d. Maximum wheel base for all 10” rear wheel models is 45”. Maximum wheel base for all 12” rear wheel models is 49”.

В России планируется продвижение класса 14", в связи с большим коммерческим давлением, о котором чуть позже.

В названиях классов также можно проследить, что указанные вами мотоциклы называются BIG BIKE, с указанием на то, что охлаждение двигателя осуществляется исключительно воздушным путём. Каждый класс, включающий двух-тактные моторы выделен чёрным по белому: 2 STROKE. Так же информация по ограничению кубатуры 50-150 остаётся не точной, смотри ниже: A. Pro Classes:

1. 10” rear wheel (max 188cc) 
2. 12” rear wheel (max 188cc) 

B. Amateur Classes:

1. Stock/Mod. (49cc-125cc) 
2. 10” rear wheel (max 188cc) 
3. 12” rear wheel (max 188cc) 
4. Veteran (Over 30 years of age) (max 188cc) 
5. 10” rear wheel (Women’s only) 
6. 12” rear wheel (Women’s only)  7. 88cc open (88cc max) 
8. Stock “50” (10” rear wheel) 
9. Big Bike Open (125cc-250cc Air Cooled) eg: TTR 125, CRF 150, KLX 140, etc. 

C. Youth Classes:

1. 51cc - 2 stroke Open (age 4-8)  
2. 65cc - 2 stroke Open (age 7-11) 
3. 10” rear wheel (age 7-11) 

4. 12” rear wheel (age 7-11)

5. 10” rear wheel (age 12-15) 

6. 12” rear wheel (age 12-15)

Американская Мотоциклетная Ассоциация приводит minicycles и supermini правила для детей и подростков не старше 16ти лет. В России в гонках на питбайках, лица младше 16ти лет не допускаются. При этом питбайк, как класс, существует только в категории супермото и ограничивается двух-тактным двигателем ВОЗДУШНОГО ОХЛАЖДЕНИЯ. Я никогда не был против двух-тактных питбайков, но они ушли в прошлое, так как сейчас уже не выпускаются.

Недавняя дискуссия на planetminis действительно подтверждает, что точного определения не существует, но это только отголоски отношения людей, желающих втиснуться к питбайкерам на своих ЧЕТЫРНАДЦАТИ ДЮЙМОВЫХ КОЛЁСАХ (простите за капс), в этой дискуссии я активно участвовал. Английский язык я знаю достаточно хорошо, чтобы увидеть негодование резидентов planetminis, направленное на провокационные записи владельца ЧЕТЫРНАДЦАТИ-ДЮЙМОВОГО питбайка, который в прочем не утверждал свою правоту. В теме о CRF150R был создан опрос, в котором с уверенностью можно сказать, что CRF150R ПИТБАЙКОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

Ваше печатное издание 2007го года устарело и не имеет никакой пользы. На счёт последней фразы, хочу сказать, что там сказано всё, что нужно вам знать.

В целом, подводя итог, я хочу высказать своё предположение, что данную работу вы ведёте исключительно в коммерческих целях, разрушая основополагающие понятия о питбайке. Я уважаю и ценю работу компании PRT, сам знаком с Маратом Канкадзе и мы же с ним обсуждали значение развития питбайка в России. Slayervim 16:07, 8 апреля 2012 (UTC)

• "2. В действительности, четкое определение питбайка изложить затруднительно, с этим я согласен. Так же, существуют мнения относительно использования данного названия. Использования для развития или использования в коммерческих целях?":

Википедия — не трибуна и не средство для распространения новых идей. Если Ваша задача - использовать статью "Питбайк" для развития этого понятия в России, то Вы ошиблись ресурсом.

При правке текста я стараюсь соблюдать принцип нейтральности и изложить возможные варианты с указанием на источник информации. Вы можете считать источник информации устаревшим, а меня - папой Римским, и это будет Ваше личное мнение, не имеющее отношения к фундаментальным принципам Википедии.

Galka rem 07:13, 9 апреля 2012 (UTC)

Я надеюсь, что вы именно так и поступаете. Новые идеи я не распространяю, а к википедии обращаюсь для выяснения истинного значения определения, чтобы можно было опираться на доверенный источник. Мои же знания основываются на опыте живого общения с европейскими представителями питбайк культуры, Франция и Эстония. Не говоря уже о нескольких годах интернет сёрфинга на эту тему, от Австралии до Японии.Slayervim 07:52, 9 апреля 2012 (UTC)